Боря , у вас опять революция ?

[Befs]

   Это конфликт богатых и бедных"
   // Экспертиза
   
   
   Журнал «Огонёк» № 24 (5134) от 21.06.2010
   
   
   
   Сергей Абашин, старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН
   
   
   
   Сергей Абашин, старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН
   
   С одной стороны, у этнического столкновения узбеков и киргизов глубокие корни. Еще в советское время при создании национальных государств сложилась ситуация, когда люди на одной территории были поделены на титульную нацию, обладающую рядом преимуществ в "своем" государстве, и национальные меньшинства, которые оказывались в ущемленном положении. Преимущества эти состояли в том, что представители титульной национальности имели более свободный доступ к работе в государственных институтах. Вся милиция, местные органы власти, не говоря уже о власти в Бишкеке, состояли в основном из киргизов. Это не могло не влиять на отношения между людьми разных национальностей. Даже бытовой конфликт, вроде вымогательства взятки милиционером у водителя-узбека, получал этническую окраску. А любые протесты узбеков, требования защиты своих прав, в свою очередь, воспринимались как покушение на государственность.
   
   Сказался еще и демографический фактор. У узбеков традиционно более высокая рождаемость, и в ряде областей на юге республики они совсем уж не являются "меньшинством". Другие этнические группы — русские, таджики, уйгуры, которые живут в Киргизии,— не вызывают опасения, а вот узбеки, в том числе из-за своей численности, выглядят в глазах чиновников и националистов потенциальными "сепаратистами".
   
   И, конечно, одну из важнейших ролей сыграло социально-экономическое расслоение. Дело в том, что узбеки экономически относительно более успешная и развитая община. Это сложилось исторически: они всегда были оседлыми, занимались земледелием и торговлей, в то время как киргизы оставались кочевниками вплоть до XX века. Очень долгое время киргизы не имели доступа к хорошим землям и, "оседая", ощущали себя в неравных условиях с узбеками. Потом, создав национальное государство, киргизы поспешили реализовать себя в политике и на госслужбе: многие пошли в вузы, поступили в милицию или стали чиновниками. Узбеки такой возможности не имели и занимались экономикой. В условиях кризиса множество киргизов, особенно те, кто живет в горах, остались бедными, не получили образования и работы. Возникла особая маргинальная прослойка молодежи, для которой лозунги "Наших бьют!" или "Отберем нашу землю и наше имущество!" — прямое руководство к действию. Не случайно, что в Оше было много принадлежавших узбекам торговых точек, которые были сожжены и разграблены во время погромов.
   
   Локальные противоречия есть почти во всех бывших советских республиках. Однако погромы случились именно в Киргизии, и даже конкретнее — в нескольких южных городах, Оше и Джалал-Абаде. Почему? Прежде всего перестали действовать институты и органы, которые должны гасить, урегулировать любые конфликты и противоречия — перестало действовать государство. В такой ситуации любое бытовое столкновение, любые фобии и предрассудки сразу же накаляли обстановку до предела.
   
   Конечно, у обеих общин есть механизмы, которые помогают им договариваться: ведь они уже не первую сотню лет живут бок о бок. Например, велика роль религиозных лидеров, отчасти принимается посредничество русскоязычного населения. Но по-настоящему проблема решится только тогда, когда заработает государство, и ждать поэтому, возможно, придется долго.
_________________
В США напряжение электричества составляет 110в. А в нашей бедной стране напряжение 220в, можно сказать мы живем на широкую ногу...

[Befs]

   Девять дней в городе страха
   21/06/10 15:08, Бишкек – ИА «24.kg», Каныкей МАНАСОВА
   
   Обычная деловая поездка в Ош, думал мой собеседник Артур Хайрулин, отправляясь туда на недавно купленной иномарке с коллегами. С шестью товарищами, столярами-отделочниками, он приехал 7 июня в южную столицу выполнить очередной заказ.
   
   Утром 11 июня, накануне печально известных событий, у них была возможность уехать, но заказчик - местный крутой мэн - сказал, что все нормализуется. И попросил оставаться на своих местах - в двух квартирах. Уехав из Оша, они рисковали остаться без оплаты, что остановило их. Но в начинающей пылать горячей точке Кыргызстана градус конфликта нарастал. Работодатель умудрился оказаться в Бишкеке...
   
   Двое суток безысходности
   
   - Все 11 июня началось. Сначала пальба вдалеке, и не совсем была ясна природа шума, а потом волна паники, крики и желание тишины, которой так и не дождались, - рассказывает Артур.
   
   В съемной квартире на первом этаже без решеток на окнах, где он остановился, газ отрубили быстро, свет был с перебоями. Воду пить боялись, потому что пошли слухи, что ее отравили. Но деваться было некуда - пришлось утолять жажду ею на свой страх и риск. Отсутствие еды, денег. Под окнами стояла автомашина, и беспокойство за ее сохранность тоже достигло своего пика - машину, как известно, мужчины порой любят больше себя. А совсем невдалеке уже полыхали и автомобили, и дома...
   
   По квартире, где их было шестеро, приходилось чуть ли не ползать, так как боялись обстрела. К окну решались подходить только ночью, в полной темноте, по очереди и ненадолго. Чужой город, незнакомые люди и... страх. Удалось дозвониться маме, хотелось вести себя по-взрослому, ведь не дитя малое, но нет, панику скрыть не удалось. Так прошел день, второй... В голову приходили бредовые идеи: запрыгнуть в машину, быстро заправиться горючим и вырваться из Оша... Но добрый человек из махалли сказал, что бензина в городе нет. Благоразумие одержало верх.
   
   «Несмотря на закрытые окна, сильно чувствовался запах гари, паленого мяса... На счет мобильника пришло 100 сомов. Что это, подарок? Теперь средства на балансе были, но не было сети. Жаль, что лепешку бандеролью не прислали», - продолжает рассказ Артур.
   
   Неожиданная помощь
   
   13 июня. Тишина. Какой-то шорох на лестничной площадке. Кто пойдет посмотреть в глазок? Не решались даже в коридор выйти, вернее, выползти. Проще притвориться тишиной, чтобы тот, кто в подъезде, подумал, что квартира пуста. Зазвенел сотовый телефон, парни так ждали звонка, но в этот момент проклинали его. Он их выдал. Стук в дверь. «Сколько можно трястись, мы ж не дети! От судьбы не уйдешь, надо посмотреть, кто это. Вдруг требуется помощь. А чем мы можем помочь?», - стучало в висках у Артура.
   
   Если это убийца, он и в окно мог бы влезть. Взгляды одобрительные, отрицательные, все без слов. Доли секунды, а вся жизнь уже пред глазами пронеслась. Открыли дверь. Немолодой мужчина. Как оказалось, житель соседней махалли, который принес им лепешку. Подвергая свою жизнь опасности, человек помогал совершенно незнакомым пацанам. Да, именно пацанам - ведь они годились ему в сыновья.
   
   Как мужчина из махалли узнал о пребывании в квартире людей из другого города, остается загадкой, но на тот момент это было не важно. Среди ужаса, паники, смерти сосед олицетворял собой надежду. Узбеки, кыргызы... Кыргызы, узбеки... Кто, где, за что? А парни, прятавшиеся в квартире, были русские, татары, и именно этот факт давал им надежду на то, что они могут выбраться из этого ада живыми. Страх переборол стыд. Два дня подряд они ждали доброго человека из махалли, как отца родного.
   
   «Громкие пафосные слова и рассказы о героизме - ерунда, пустой звук, - говорит Артур. - А наш спаситель совершил подвиг. Незаметный для всего мира, но настоящий. Он остался в городе, потому что у него там семья, пообещав, что присмотрит за машиной, если останется жив».
   
   Наконец пленники событий решили собрать все ценности, включая сотовые аппараты, инструменты и попробовать обменять их на бензин, благо машина была. Однако оптимизм быстро угас: вокруг все так гремело и полыхало, что высунуть нос из квартиры было страшно. Да и как найти такого дельца среди полного хаоса?
   
   Артур дозвонился в Бишкек жене. Она не могла говорить, потому что захлебывалась слезами. Рядом слышались голоса детей: «Папа жив, мама?!». Комок подступил к горлу. Не знал, что женские слезы так могут растрогать мужика...
   
   Бегство из ада
   
   15 июня. В Ош прилетает борт с гуманитарной помощью из Бишкека. О ней говорили много, но в том районе ее не видели, даже думали, что это только слухи. Помоги себе сам, что называется.
   
   Во двор въехала машина. Кто был в ней и зачем, парни не знали. Посмотреть страшно, пословица «меньше знаешь - крепче спишь» как никогда была актуальна. Опять стук в дверь. Это был не сосед из махалли.
   
   Как выяснилось, за ними приехал бусик, чтоб отвести в аэропорт. На сборы 2 минуты. Кроме паспортов с собой ничего. Молниеносно забились в машину. Улыбки на лицах, а слов нет. «Прощай, моя новенькая машина», - подумал Артур, окинув ее взглядом. Тронулись с места. Не проехали и ста метров, как послышался крик водителя: «На пол!». Проезжали через обстреливаемый снайперами район. Хотелось уменьшиться в размерах, чтобы поместиться под сиденьем: пуля-то дура! Так и тряслись на неимоверной скорости. Водитель то и дело оборачивался проверить, не пытаются ли пассажиры привстать, чтобы посмотреть, что творится на улицах: «Не смейте высовываться, вам этого лучше не видеть!».
   
   Аэропорт. Нескончаемый поток желающих улететь. Где-то в новостях передали, что «из Оша желающих вылететь не больше пятидесяти человек»... Это неправда. Людей было намного больше. Женщины, старики и дети. Люди старались держаться ближе друг к другу, их лица были искажены болью и страхом.
   
   - На борт в грузовой самолет поднимутся только женщины и дети!
   
   - Как так? А мы?
   
   - Мужики, у вас совесть есть?!
   
   - Но как же так? Пожалуйста, возьмите и нас!
   
   Работодатель, как уже упоминалось, был человеком не маленьким. И он нес ответственность за своих наемных работников, кто бы они ни были. Как он договорился с начальником, никто не знает.
   
   - Мужики, идите на разгрузку, у нас рук не хватает...
   
   Обессилевшие, голодные, в полном замешательстве и не теряющие надежду, парни рванули вперед, на разгрузку гуманитарной помощи. А потом в самолет ринулись беженцы - женщины, дети, немощные старики. Позже они будут плотно, нос к носу, лететь, сидя на полу...
   
   В аэропорту было много раненых, многие лежали на носилках. Теперь из грузчиков Артур с ребятами превратились в медбратьев. Одного за одним, аккуратно, боясь растрясти, перенесли раненых на борт. Трап поднялся. Так и летели, держа бутылки с физрастворами в руках: раненые находились под капельницами.
   
   - Брат, возьми меня за руку, - попросил один из мужчин на носилках.
   
   - Что случилось?
   
   - Боюсь...
   
   Скоро будем дома! Но когда огляделся вокруг, вспомнил глаза оставшихся в аэропорту, навернулись слезы... Слова «Мужики, у вас совесть есть?!» как пуля застряли в голове. Укор на всю жизнь...
   
   40 минут полета. В одной руке - рука человека, сжимающаяся от страха и боли, в другой - капельница. Мужчины не плачут.
   
   Дом. Дом! Он жив! Родные, друзья, расспросы...
   
   - А фотки сделал?
   
   - Какие?
   
   - Ну как в Интернете - пожары, трупы...
   
   - Да пошли вы все!
   
   По этическим причинам имя и фамилия собеседника изменены.
_________________
В США напряжение электричества составляет 110в. А в нашей бедной стране напряжение 220в, можно сказать мы живем на широкую ногу...

[Сергеевич]

   оптимизма не прибавляет ....
   Боря - а киргизы и узбеки разного вероиповедания ? ( лень погуглить )
_________________
Старость это, когда мечты заменяются воспоминаниями...

[Befs]

   Одного. Мусульмане. Более того, киргизы, узбеки и казахи - очень близкие по происхождению, братские народы, если проводить аналогии, то как русские, белорусы и украинцы. И так же терки между ними постоянно.
_________________
В США напряжение электричества составляет 110в. А в нашей бедной стране напряжение 220в, можно сказать мы живем на широкую ногу...

[ANDR]

   Мля.. хз... Хочется помочь. Не знаю как. Приютить на лето в довольно скромных условиях (свет, вода) забесплатно - не вопрос. Но только на лето, зимой пока сам не знаю как жить будем.
_________________
Если тебя ударили по правой щеке, то подставь левую... затем уйди под локоть и снизу - в челюсть...

[DVV]

   Боря,сочувствую вашей ситуации. Если нужна будет помощь обращайся, могу в дом поселить,могу в мамину квартиру.
_________________
Пробил час! Не остановишь нас!

[Befs]

   ANDR
   

[Befs]

   Я не помощи прошу и не ищу место куда на время уехать, все это есть, родни полно в РФ, друзья.
   То, что я здесь выкладываю, имеет другую цель, это сказать еще раз всем, этнические конфликты - это самое страшное, что может произойти. Даже война между странами, она рано или поздно прекращается, и каждая из сторон, оплакивая погибших, продолжает жить у себя и строить свою страну. Когда же межнац - конца этому нет, люди не забывают, мстят, им невозможно жить вместе еще очень долго, даже если выясняется, что это затеяли третьи силы, что это все провокации были. Какая им потом уже разница? Примеры - вон на Африку посмотрите. И мы туда же пытаемся скатиться.
   Говорю постоянно с городскими киргизами, вот все есть, образование, жизнь нормальная, а категорично говорят, что узбеки виноваты, че они, мол такие богатые и наглые, это, мол, на нашей-то земле, это наша страна, а мы, мол, на них батраками пашем. И вообще, это они начали, а че они язык узбекский официальный просят, и автономию. Это они, мол, все. Что уж говорить о ходе мыслей маргиналов? Узбеки же, в свою очередь, что они не начинали, они защищали свои дома. Где правда? Да не найдешь ее уже. Да, узбеки жили лучше других, но, опять таки, не воровали же, а пахали с утра до ночи, у нас большинство зелени и овощей с Юга, не само же выросло. Остановили вот сейчас побоище, а дальше? Много народу в Узбекистан ушло, но только женщины, дети и старики, мужчин не пускали, они не такие узбеки как в Уз, они свободы (в самом настоящем смысле) хлебнули уже, они уже отравлены ею, на взгляд Каримова, они совсем в Уз не нужны, значит, беженцы будут возвращаться. А куда? Дома сожжены, многие погибли, где жить и как жить рядом? И киргизские села и кварталы пострадали, тоже народу полегло немало. Как они будут жить дальше вместе?
    В Бишкеке упорно циркулируют слухи, мол, и здесь будут узбеков бить, а еще уйгуров (древняя помесь узбеков с китайцами), че они такие богатые и наглые (слово в слово), скупили все наши земли, типа, дома им метят уже. В самом городе и тех и других не очень-то и много, пара районов небольших, но есть малые города и села с большими диаспорами, вот там тоже напряженка в воздухе висит. Не дай бог...
    Другие национальности никто не трогает, те же русские - все понимают, что хоть и не много осталось, но это и врачи, и учителя, интеллигенция, и просто работяги, это прослойка, которая помогает оставаться Киргизии хоть чуть-чуть той республикой, которой она была до. Не скатиться в средневековье. Более европеизированной по сравнению с другими в Средней Азии, за исключением, разве что, Казахстана. И, самое главное на взгляд титульных, они не лезут никуда, где, на их взгляд, должны быть только или почти только титульные. Прежде всего во власть. У нас даже организаций, объединяющих русских, до недавнего не было, корейские есть, дунганские, уйгурские, немецкие, узбекские были, а русских не было. Совсем недавно, месяцы, появилась такая, и то по инициативе РФ, что-то типа объединения российских соотечественников. Фиг знает почему не было, наверное, потому что не было надо. Никто не притеснял, язык не вытеснял, очень много всего на русском, театры, кинотеатры, пресса, ТВ, официальный язык в конституции. Сколько жил здесь, даже мысли такой не было, а чего это русские здесь живут, а объединения нет?
    Надеюсь, на юге все нормализуется, по крайней мере не будет литься кровь, на севере же, у нас, тоже до стычек не дойдет, если что случится, за нас не переживайте, мы не беззащитны, и родни в РФ навалом, и зовут, а вот ехать пока не хотим, говорил уже почему. Тем более, убегать.
   У нас час икс - это 27 июня, референдум по легитимизации ИО Президента и принятии конституции, вся заваруха, по большинству мнений, связана именно с попыткой его срыва, так что ждем 27-го.
_________________
В США напряжение электричества составляет 110в. А в нашей бедной стране напряжение 220в, можно сказать мы живем на широкую ногу...

[Сергеевич]

   Боря . выборы прошли ... че нить изменилось к лучшему ?
_________________
Старость это, когда мечты заменяются воспоминаниями...

[ока]

   Привет из Алексина ребята! внимательно прочитал ваш диспут про распри.Искренне охреневал на беспредел у вас.Очень сочувствую когда приходиться с этим жить.Хотел также спросить на рыбалку едете кто-нибудь?Мень киргизча бельмень на ..й!

[ока]

   DVV, Привет это Леха! Как рыба? клюет?Не знаешь на рыбалку кто едет? и когда? Сам то как? Воля и разум.

[Befs]

   Сергеевич,